?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Sep. 11th, 2015

Интересно, а в медицинких вузах и у всяких фармацевтов разве нет в процессе обучения специальных курсов (типа там доказательной медицины и тп.), одним из итогов которых является утверждение, что ГОМЕОПАТИЯ НЕ РАБОТАЕТ?

Плюс объяснения того, что такое число Авогадро, к чему оно, и что оначают разведения типа 10-500, когда теория инфляции явно отдыхает :)

Comments

( 70 comments — Leave a comment )
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
the_lonley_dog
Sep. 12th, 2015 01:50 am (UTC)
Есть "Технология приготовления лекарственных препаратов", "Технология лекарственных форм" и многое другое. Всего этого много, и оно есть. Как и аналитическая химия, как и прочие дисциплины. Но всё равно - ответить на вопрос "откуда берутся гомеопаты" я не берусь.
sergepolar
Sep. 12th, 2015 07:26 am (UTC)
ПОдкустовный выползень берется из под куста.
А гомеопаты из хвоста распределения по уровню интеллекта, видимо.
2born
Sep. 12th, 2015 08:42 am (UTC)
В советские времена на Украине гомеопатия была разрешена официально, были харьковская и киевская школы, и чуть ли не кафедра в киевском меде, некая Попова - классик - была автором трех статей в Укр.сов.энциклопедии, такие дела. На самом деле, это была такая крыша для врачей, желавших заниматься частной практикой, вполне себе квалифицированные терапевты шли туда, и лечили, когда надо, вполе правильными лекарствами, но плюс лекарственные травы (народ в массе своей думал даже, что гомеопатия - это и есть травлоечение, слово "фитотерапия" знакомо не было), и плюс вот это вот все...

А медицинское образование и числа/математика/физика - это, по моим наблюдениям, в нашей реальности вещи непересекающиеся:((((

Edited at 2015-09-12 08:48 am (UTC)
al_pas
Sep. 12th, 2015 08:17 pm (UTC)
Хм... По порядку величины это число подозрительно совпадает с обратной величиной числа «долин» в Ландшафте Сасскинда.

Edited at 2015-09-12 08:18 pm (UTC)
dashet77
Sep. 14th, 2015 01:33 pm (UTC)
чему учат, чему нет
Я заканчивал Сибирский медицинский в 2000 г.

Вкратце дела обстоят так. Медицина штука довольно сложная, сама по себе. Если к делу относится серьезно, без упрощений, то примерное понимание как оно все устроено появляется годам к тридцати, не ранее. Хотя это ИМХО, конечно, особенно читая публикации 25 летних докторов наук из Москвы и Санкт-Петербурга, поневоле задумываешся, может это просто в Сибири у нас все тормознутые, ну или я персонально совсем туп. (Нормой считается диссертация кандидата у клиницистов годам к 28 - 30, часто бывает позже, доктора наук обычно раньше 40 не вырастают, а некоторые только к пятидесяти что-то худо бедно формулируют. Сибирь, в общем).

Так вот, штука сложная. "детей" учат в два больших приема, с первого по третий курс им вкладывают в основном фундамент и теоретические знания, дальше, с четвертого по шестой идет клиника, в основном в форме ликбеза. Физика и математика это первые полгода первого курса. На этом "цифирки" заканчиваются и начинаются "буковки", причем буковки это латынь и в первые полтора года нормальной анатомии ее довольно много. Латынь это тоже сложно, шесть падежей, все дела. Так что к цифиркам доктор возвращается в лучшем случае спустя лет пять, на шестом курсе, когда начинает подрабатывать в каком-нибудь гранте, очередной фарм фирмы. То есть понятно, что даже если он парень (или девушка) с головой, то про правила обработки стат данных он в лучшем случае помнит, в 99 проц случаев все заканчивается на коэф Стьюдента. Так что требовать от молодого доктора понимания того, что разведение один к миллиону ничем не отличается от разведения один к бесконечности - жестоко. Что не мешает обывателям вовсю потешатся, мол, доктора - придурки, не могут понять, как на физическом уровнем (или с точки зрения химии , ее медики знают обычно получше) гомеопатия - полная чушь. Такие разговоры (у меня) вызывают довольно большую злость. Дорогие глубокоуважаемые инженеры, математики и просто "хорошие программисты", если вы такие умные, занимайтесь своим здоровьем сами, уверен, тогда мы все будем жить до ста двадцати лет и умирать от маразма и онкологии, как вообще-то природой и предписано. Программу обучения специалистов, в которой "цифирки" идут в первые пол года обучения и дальше забиваются "буковками" писали умные люди, которых уже нет и в общем-то не предвидится. Такой подход к обучению позволил в СССР создать дешевую общедоступную и довольно качественную медицину (сейчас все сильно хуже, спасибо родному руководству и отцам реформаторам. По сравнению с СССР стало менее доступно, сильно дорого и хуже по результатам, хотя и оборудование и лекарства - небо и земля по сравнению с тем, что было даже 20 лет назад).

Теперь основная мысль - так устроена система подготовки врача, что ему хоть полтора года математику читай, все равно все забудет. К концу обучения в любом случае в голове будет каша из клинической фармакологии, психосоматики, плацебо эффектов и индивидуальных особенностей течения и развития всяких хронических болезней (при которых в общем то и впаривают гомеопатию. Почему то для аппендицита еще гомеопатических препаратов не придумали, как впрочем и для делирия. Давно и сильно жду). Годам к тридцати, когда все более менее встает на место, человек уже другой, ему не надо никому ничего доказывать, принимать участие в спорах и т.д., да и обычно довольно мало времени, т.к. врачу надо и много работать и много учиться (ну тупые мы, неужели не ясно?)

Так что я думаю, что у человека, ставшего врачом, частенько есть такое "слепое пятно", в котором заводится разная гомеопатия и т.д. И не надо думать, что большинство врачей - продажные сволочи и выписывают всякие "Ацилло - кокцинум" для собственного обогащения.
Как правило, назначение очередной гомеопатической бяки свидетельствует о том, что ваши проблемы в общем то, должны решаться с помощью регулярного сна, дозированных физических нагрузок и ограничений в диете. Но, так как вы лентяй, то переубеждать вас бесполезно и вы получите очередное супер средство в надежде доктора на то, что плацебо решит все проблемы.

Спасибо, извините за "многабукв".
yullon
Sep. 23rd, 2015 05:39 pm (UTC)
Re: чему учат, чему нет
соглашусь, что не стоить пенять на врача, который выписывает оциллококцинум, в том числе и потому, что этот препарат безрецептурный)) если уж так хочется самолечетния, сходите на ним в аптеку, за три дня на ноги поставит, хоть и гомеопатия.
dashet77
Sep. 14th, 2015 01:53 pm (UTC)
еще покороче
В учебных планах как для среднего медицинского так и для высшего медицинского часов о "лже медицине" не предусмотрено и предусмотрено не будет. Подразумевается, что сама по себе программа обучения, будучи реализована хотя бы на треть, не оставляет места для сомнений, что гомеопатия - бред, хилеры - шоу, традиционная китайская медицина - традиционный китайский бизнес, Чумак - пациент и так далее.

При существующем механизме финансирования здравоохранения будут бесплатные курсы для врачей, посвященные продвижению очередной "панацеи" (гомеопатия, биодобавки и т.д.) Ходить на них будут, верить - нет. Обычно доверчивые спокойно отсеиваются к концу третьего курса, исключение составляют будущие "25 летние доктора наук", а также будущие "светила медицины и организаторы здравоохранения" всяких национальных республик (как в границах РФ, так и около). Тут все более менее понятно, этим диплом - обязательно красный и обязательно на стену.

"Докторицы" спустя пять лет после окончания чушь несут все, это нормально. Стоит не торопить события и подождать лет через десять после окончания университета.

Если с вами доктор заговорил о гомеопатии, вы уже наговорили достаточно, чтобы стало ясно, о чем с вами точно разговаривать не стоит. Например, о здоровье. Даже если вы его каким то чудом получите, то потом обязательно предпримите решительные действия чтобы вновь встать в ряды "хронически неизлечимых".

Гомеопатия (и "Арбидол", например, от нашего по-моему бывшего, а может и нет министра здравоохранения) - все это грустно, но таковы реалии нашего времени.

sergepolar
Sep. 22nd, 2015 11:57 am (UTC)
Добавлю еще такую ссылку
http://www.novayagazeta.ru/comments/70010.html
Page 2 of 2
<<[1] [2] >>
( 70 comments — Leave a comment )

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Powered by LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner