?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Может какие правильные социологи-психологи мне объяснят.
Сейчас ну вот вроде реально хорошие врачи в частных клиниках зарабатывают ну правда неплохо.
Единственное полностью и легко конвертируемое образование - естественно-научное.
Да и ребята где-нибудь не только в Яндексе, но и многих других конторах зарабатывают весьма неплохо.
Тем не менее, мне так только кажется, или и в самом деле при этом нет какого-то разумного большого (массового) спроса на действительно качественное образование в этих областях?
Вроде, социальный лифт (пусть и с учетом отъезда) вполне работает, а образование само по себе вполне себе бесплатное. А я не вижу, скажем, много пашущих 60 часов в неделю талантливых ребят, с желанием работать в ЦЕРНе, Гарварде, и тп. Или не туда (не так) смотрю?

Comments

( 65 comments — Leave a comment )
rozencreizer
Nov. 4th, 2017 08:41 pm (UTC)
Для программирования особого образования не нужно(Да, можно говорить про математические модели и т.д., но, как правило, это не нужно, т.к. в конторах ты будешь придумывать дизайн, удобство, быстродействие и т.д.) Побольшей части, чтобы стать убер крутым программистом можно уйти после 9, пойти в колледж, где тебя научат основам программирования. Параллельно тебе надо учить английский. А дальше человек ищет контору за границей. И все.

Edited at 2017-11-04 08:41 pm (UTC)
sergepolar
Nov. 4th, 2017 08:47 pm (UTC)
спасибо. Про такие жизненные траектории я мало что знаю.
Но нет ли тут потом предела карьерному росту (потом же будет проще нового 20-детнего взять, в такой логике)? Т.е., не разумнее ли все-таки заканчивать нормальный программерский факультет?
(no subject) - zaiats_2k - Nov. 4th, 2017 08:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergepolar - Nov. 4th, 2017 09:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zaiats_2k - Nov. 4th, 2017 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergepolar - Nov. 4th, 2017 09:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zaiats_2k - Nov. 4th, 2017 09:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergepolar - Nov. 4th, 2017 09:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - roman_kr - Nov. 5th, 2017 05:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - karaidel - Nov. 5th, 2017 10:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - roman_kr - Nov. 5th, 2017 10:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karaidel - Nov. 5th, 2017 10:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - roman_kr - Nov. 6th, 2017 05:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - dims12 - Nov. 4th, 2017 10:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karaidel - Nov. 5th, 2017 09:56 pm (UTC) - Expand
demiourgos
Nov. 4th, 2017 08:57 pm (UTC)
Может я мизантроп, но "разумный большой (массововый) спрос" - это оксюморон.
sergepolar
Nov. 4th, 2017 09:05 pm (UTC)
Дык, я тоже мизантроп. Но "большой" - с поправкой на. Т.е., реальный конкурс в потенциально сильные места (например, к нам :)).
Собственно, пост вызван очередным увиденным комментом (имя им - легион) в духе "в основной части России при зарплате 10 т.р.".... Ну так получите знания - и найдите нормальную работу! И конвертируемые знания - это именно естественно-научные. Плюс, без внешней конвертации даже - медицина, хорошее IT. Дело даже не в высшем образовании (в смысле IT). Просто учитесь и рассылайте резюме. Но это создаст спрос на вменяемое образование. А это, потенциально, подтянет еще много что.



(no subject) - moisav - Nov. 4th, 2017 09:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergepolar - Nov. 4th, 2017 09:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - moisav - Nov. 4th, 2017 10:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergepolar - Nov. 4th, 2017 10:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - demiourgos - Nov. 4th, 2017 10:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergepolar - Nov. 5th, 2017 09:36 am (UTC) - Expand
roman_kr
Nov. 4th, 2017 09:53 pm (UTC)
В израильском хай-теке есть спрос на любого специалиста с M.Sc/Ph.D в естественных науках.
Так что всего лишь осталось создать российский хай-тек по образцу израильского.
Но , наученный горьким опытом, я не буду советовать как:)
sergepolar
Nov. 4th, 2017 09:57 pm (UTC)
вот меня и удивляет, что нет спроса на получение мастера тут, чтобы попасть на приличный PhD где-то еще, например.
(no subject) - roman_kr - Nov. 4th, 2017 11:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergepolar - Nov. 5th, 2017 09:36 am (UTC) - Expand
p.s. - roman_kr - Nov. 4th, 2017 11:28 pm (UTC) - Expand
dims12
Nov. 4th, 2017 10:13 pm (UTC)
Мне кажется, у биологов должно быть что-то такое. Микробиологический бум же идёт!

Программисты -- не в счёт. Мы при СССР отставали в компьютерах, поэтому у нас была эра самоучек. Не успела она закончиться, как появилось дистанционное образование, в первую очередь, по программированию. Так что программисты так не вышли из режима самоучек. Просто особая ситуация в профессии.
sergepolar
Nov. 4th, 2017 10:20 pm (UTC)
да у многих так. Например, у математиков.
ton_an
Nov. 5th, 2017 06:34 am (UTC)
В АУ стабильно высокий конкурс на поступление - как на физиков, так и на программеров. Правда, на программеров больше. Хотя, программеры они нетипичные, поскольку физики и различной математики им дают более чем немало. Народ там учится увлеченный, в основном все потом серьезно собираются заниматься наукой.

Назвать этот запрос массовым, конечно, нельзя. Две группы в год - это совсем не масса. Но и загонять туда метлой никого не приходится. Желающих всегда с избытком.
2born
Nov. 5th, 2017 07:32 am (UTC)
А я-то думал, хоть в Москве по-другому... Хотя, конечно, тревожные звоночки от московских коллег были(((

Могу описать, как обстоят дела у нас в провинции, но не знаю, насколько тебе это интересно...
sergepolar
Nov. 5th, 2017 09:37 am (UTC)
интересно, потому что и вопрос в первую очередь не про Москву!
(no subject) - 2born - Nov. 5th, 2017 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergepolar - Nov. 5th, 2017 11:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - 2born - Nov. 5th, 2017 11:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - 2born - Nov. 5th, 2017 12:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergepolar - Nov. 5th, 2017 12:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 2born - Nov. 5th, 2017 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergepolar - Nov. 5th, 2017 01:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 2born - Nov. 5th, 2017 06:29 pm (UTC) - Expand
ksurrrealizm
Nov. 5th, 2017 07:37 am (UTC)
Я не психолог-социолог, но разговоры со знакомыми показывают, что люди просто не верят в возможность бесплатного поступления в приличные вузы. Считают, что там все куплено, нечего и пытаться. И в самом деле не пытаются, выбирая ближайший к дому педагогический колледж.

А еще в провинции всерьез верят в прогнившую умирающую заграницу, наводненную беженцами, ради которой точно не стоит тратить годы на естественно-научное образование.
sergepolar
Nov. 5th, 2017 09:37 am (UTC)
И это при наличии ЕГЭ?
(no subject) - rozencreizer - Nov. 5th, 2017 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ksurrrealizm - Nov. 5th, 2017 12:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergepolar - Nov. 5th, 2017 12:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rozencreizer - Nov. 5th, 2017 01:21 pm (UTC) - Expand
makarov_d_i
Nov. 5th, 2017 09:09 am (UTC)
На примере друзей сына. Все они поступили в МГУ на физфак, т.е. далеко не дураки, но главным пунктиком у них было - не быть ботаном. Последствия вполне предсказуемы - все вылетели. Учеба не ассоциируется с успешностью ни разу и закладывается это еще в школе, а наблюдение только подтверждает этот вывод. Увы.
sergepolar
Nov. 5th, 2017 09:37 am (UTC)
угу. Вот почему так?
(no subject) - makarov_d_i - Nov. 5th, 2017 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergepolar - Nov. 5th, 2017 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - makarov_d_i - Nov. 5th, 2017 01:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergepolar - Nov. 5th, 2017 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rozencreizer - Nov. 5th, 2017 12:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - makarov_d_i - Nov. 5th, 2017 01:10 pm (UTC) - Expand
bob_russ
Nov. 5th, 2017 06:28 pm (UTC)
//при этом нет какого-то разумного большого (массового) спроса на действительно качественное образование в этих областях//

Мне кажется, это не так. Во всяком случае конкурсы на поступление в вузы на эти специальности вполне приличные.
2born
Nov. 5th, 2017 06:34 pm (UTC)
Тут еще важно не спутать спрос на качественное образование со спросом на корочку.
(no subject) - sergepolar - Nov. 5th, 2017 06:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - demiourgos - Nov. 5th, 2017 08:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergepolar - Nov. 5th, 2017 08:10 pm (UTC) - Expand
clust
Nov. 6th, 2017 06:11 pm (UTC)
Как шутили или не шутили на нашем и не только на нашем экономическом факультете - экономическое образование само по себе ничего не даёт, евреем надо родиться. На соревнованиях по бегу в мешках побеждает не тот, кто быстрее всех бегает, а тот, кто быстрее всех бегает в мешке. К зарабатыванию денег это тоже относится, полагаю.
bear_bull
Nov. 7th, 2017 05:23 am (UTC)
Где у нас нынче "действительно качественное образование"? На ВМК вот пишут всё, как 30 лет назад ))))
buddha239
Nov. 9th, 2017 09:19 pm (UTC)
Может быть, абитуриенты бояться своей неспособности к наукам? Во всяком случае, в математике это может сильно помешать.:)
sergepolar
Nov. 9th, 2017 09:34 pm (UTC)
да, но математика - особый случай!
(no subject) - buddha239 - Nov. 9th, 2017 09:43 pm (UTC) - Expand
( 65 comments — Leave a comment )