?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Про Архив и Nature

Я по-прежнему считаю Архив - естественным цивилизованным путем развития открытости научных публикаций.
Опыт физиков, астрофизиков и тп. свидетельствует, что открытые публикации в АРхиве прекрасно сочетаются с публикациями в реферируемых журналах, включая самые пафосные и коммерческие.

Свежий пример.
С января этого года запустился новый электронный журнал Nature Review Physics

И вот статьи из него уже в Архиве и все в порядке
http://xray.sai.msu.ru/~polar/sci_rev/369.html#arxiv/1901.02789

Кстати, статья интересная для самого широкого круга кого угодно.

Comments

( 19 comments — Leave a comment )
kingeugen
Jan. 13th, 2019 07:40 pm (UTC)
Удивляет отсутствие развития в самих публикациях. Из года в год всё тот же pdf. Как-то не верится, что нечего улучшить.
sergepolar
Jan. 13th, 2019 07:47 pm (UTC)
какие у вас идеи?
Что, на ваш взгляд, надо еще добавить в стандартные научные публикации?


Edited at 2019-01-13 07:50 pm (UTC)
kingeugen
Jan. 13th, 2019 08:24 pm (UTC)
Были бы конкретные идеи - высказал бы. Есть ощущения. Не хватает возможности быстро оценивать суть, вроде тех же хэштегов. Так же теряется связь между опубликованными данными (графики, фотографии) и исходными данными. И ещё нет оценок работы другими учёными (лайков?), а так же индекса (Хирш?) авторов.

К примеру вот хочу я узнать, кто и что писал о планете Kepler-186f? Или об объектах из пояса Койпера? Как это сделать?
sergepolar
Jan. 14th, 2019 06:30 am (UTC)
Заходите в астрофизическую базу данных и вводите kepler-186f
http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-fid

Вот уж что-что, а система поисков по объектам, авторам и тп. налажена давно и великолепно.
kingeugen
Jan. 14th, 2019 02:02 pm (UTC)
Захожу на http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-fid, задаю "kepler-186f" в поиск, вываливается куча всего, смотрю публикации и НЕ нахожу arxiv:1901.00506

Порадовал поиск в окрестностях. Ещё бы по совездиям сделали бы.
sergepolar
Jan. 14th, 2019 02:14 pm (UTC)
видимо, потому что журнальной публикации пока нет.
kingeugen
Jan. 14th, 2019 02:30 pm (UTC)
Зато на ADS уже есть https://ui.adsabs.harvard.edu/?#search/fq=database%3A%20astronomy&fq=%7B!type%3Daqp%20v%3D%24fq_database%7D&fq_database=database%3A%20astronomy&q=object%3A(%22kepler-186f%22)&sort=date%20desc%2C%20bibcode%20desc&p_=0

В общем не хватает какой-то научно-популярной прослойки между штуками для хардкорных учёных, которые видимо всем довольны, и уж совсем дилетантским "учоные окрыли чёрную дыру, которая может нас сожрать" бес ссылок и прочего. Биг Дейта не видна и не ощущается. Собрал Кеплер данные и где их можно посмотреть, покликать, столбики, тортики с живыми данными посмотреть, как в Екселе? Или миллиард звёзд с Гайи? Где они? Не ощущается это как-то совсем.
sergepolar
Jan. 14th, 2019 03:16 pm (UTC)
Данные выложены на сайтах проектов, там подробно описано, как и что.
Плюс, есть проект Виртуальная обсерватория.
Но это никогда не будет совсем уж "dummies friendly"
kingeugen
Jan. 14th, 2019 03:48 pm (UTC)
Ну вот смотрим Гайа. Вот прекрасная картинка движения звёзд в БМО

https://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2018/04/rotation_of_the_large_magellanic_cloud/17476708-2-eng-GB/Rotation_of_the_Large_Magellanic_Cloud_node_full_image_2.png

Но почему форма png? Почему не svg или что-то подбное? Зачем обрезана связь с исходными данными? Ценность картинки сразу упала в миллион раз.

Или вот это без возможности что-то сделать с этим. Там даже внизу есть

https://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2018/04/gaia_s_hertzsprung-russell_diagram/17476330-1-eng-GB/Gaia_s_Hertzsprung-Russell_diagram_node_full_image_2.jpg

Вот здесь хорошо задумали http://sci.esa.int/gaia-stellar-family-portrait/ Но опять все связи с данными обрезали.

Между даммерами и младшим научным сотрудником вполне могут быть пара градаций. И жаль, что это никто не осознал. Что-то вроде Вольфрам Альфа может быть? Но чтоб с данными можно было работать.
sergepolar
Jan. 14th, 2019 03:55 pm (UTC)
хммм..... вы бы в мурзике еще смотрели

https://www.cosmos.esa.int/web/gaia/data-release-2
https://gea.esac.esa.int/archive/

Edited at 2019-01-14 03:56 pm (UTC)
kingeugen
Jan. 15th, 2019 04:13 pm (UTC)
"https://www.cosmos.esa.int/web/gaia/data-release-2" захожу, нажимаю "Gaia DR2 data" и получаю



"https://gea.esac.esa.int/archive/" - то же самое.
sergepolar
Jan. 15th, 2019 06:07 pm (UTC)
ну и изучайте и работайте.
непонятно, чего вы хотели.
kingeugen
Jan. 15th, 2019 08:04 pm (UTC)
Там под тысячу файлов, в первом же 14210 строк с вот таким салатом.

solution_id,designation,source_id,random_index,ref_epoch,ra,ra_error,dec,dec_error,parallax,parallax_error,parallax_over_error,pmra,pmra_error,pmdec,pmdec_error,ra_dec_corr,ra_parallax_corr,ra_pmra_corr,ra_pmdec_corr,dec_parallax_corr,dec_pmra_corr,dec_pmdec_corr,parallax_pmra_corr,parallax_pmdec_corr,pmra_pmdec_corr,astrometric_n_obs_al,astrometric_n_obs_ac,astrometric_n_good_obs_al,astrometric_n_bad_obs_al,astrometric_gof_al,astrometric_chi2_al,astrometric_excess_noise,astrometric_excess_noise_sig,astrometric_params_solved,astrometric_primary_flag,astrometric_weight_al,astrometric_pseudo_colour,astrometric_pseudo_colour_error,mean_varpi_factor_al,astrometric_matched_observations,visibility_periods_used,astrometric_sigma5d_max,frame_rotator_object_type,matched_observations,duplicated_source,phot_g_n_obs,phot_g_mean_flux,phot_g_mean_flux_error,phot_g_mean_flux_over_error,phot_g_mean_mag,phot_bp_n_obs,phot_bp_mean_flux,phot_bp_mean_flux_error,phot_bp_mean_flux_over_error,phot_bp_mean_mag,phot_rp_n_obs,phot_rp_mean_flux,phot_rp_mean_flux_error,phot_rp_mean_flux_over_error,phot_rp_mean_mag,phot_bp_rp_excess_factor,phot_proc_mode,bp_rp,bp_g,g_rp,radial_velocity,radial_velocity_error,rv_nb_transits,rv_template_teff,rv_template_logg,rv_template_fe_h,phot_variable_flag,l,b,ecl_lon,ecl_lat,priam_flags,teff_val,teff_percentile_lower,teff_percentile_upper,a_g_val,a_g_percentile_lower,a_g_percentile_upper,e_bp_min_rp_val,e_bp_min_rp_percentile_lower,e_bp_min_rp_percentile_upper,flame_flags,radius_val,radius_percentile_lower,radius_percentile_upper,lum_val,lum_percentile_lower,lum_percentile_upper
1635721458409799680,Gaia DR2 1000225938242805248,1000225938242805248,1197051105,2015.5,103.4475289523685,0.04109941963375859,56.02202543042615,0.04517452434341332,0.582790372285251,0.07032848478107116,8.286691,6.040460982932505,0.08393597680977205,5.055291338490129,0.07313802174143623,0.13175297,-0.12289995,0.040914085,-0.1964128,-0.44934282,-0.34763324,0.32765764,0.55818826,0.08969126,0.23928146,184,0,181,3,0.40449554,183.0135,0.07469026106267268,0.3830316170113439,31,false,10.234882,1.59291173972451,0.011422151597687636,-0.099905536,21,10,0.08920107,0,22,false,189,9268.427338702939,4.9845487064559775,1859.4316,15.77085,21,4965.92379092404,15.251972317464963,325.59222,16.111387,21,6233.600689639327,12.573140640441405,495.78708,15.275072,1.2083522,0,0.83631516,0.34053707,0.49577808,,,0,,,,NOT_AVAILABLE,160.16347510497707,22.53393179250832,98.91488373211871,32.998152413818694,100001,5807.0,5767.5,5828.0,0.1205,0.017,0.2821,0.0595,0.008,0.1351,200111,1.0247303,1.0173589,1.0388145,1.0757744,0.8017981,1.3497508
1635721458409799680,Gaia DR2 1000383512003001728,1000383512003001728,598525552,2015.5,105.1878559403631,0.016977551270711513,56.267982095887305,0.016903763860979578,1.3856861956483002,0.023642841120964403,58.609123,22.89788131442622,0.03434978866829247,-9.885236976051676,0.03249639185970944,0.14754432,-0.018016009,0.025317088,-0.102978066,-0.16385816,-0.082461886,0.30867794,0.3687988,0.08585117,0.3805992,186,0,185,1,-1.7370577,148.42531,0.0,0.0,31,true,120.73727,1.5963431459949975,0.004263172961845004,-0.06699354,21,11,0.045131087,0,23,false,202,94231.47358445867,23.577564074504032,3996.6587,13.252875,20,50135.26220190826,71.5707474026405,700.4993,13.60103,19,64273.134860082115,53.45034469253692,1202.483,12.741846,1.2141209,0,0.85918427,0.34815502,0.51102924,,,0,,,,NOT_AVAILABLE,160.17434638273528,23.53408698806648,100.03065115559603,33.356341130688826,100001,5779.0,5649.5,5947.4873,0.5583,0.1969,0.8191,0.243,0.083,0.403,200111,1.3887109,1.3111433,1.4531057,1.9378902,1.8524396,2.0233407

Хорошо у меня суперкомпьютер завалялся, пойду поработатаю на нём.

Может я действительно так непонятно выражаюсь....
sergepolar
Jan. 15th, 2019 08:49 pm (UTC)
ну т.е. вы не хотите учиться работать с этими данными.
А выложены для тех, кто хочет.
И они успешно с ними работают.
Все в гармонии.
kingeugen
Jan. 15th, 2019 11:05 pm (UTC)
Ну это как если бы программисту сказали "вот тебе HTML, давай, делай Фейсбук". Я бы хотел иметь возможность посмотреть, что и как сделали другие. По примеру open source было бы неплохо сделать open paper. А сейчас публикации напоминают Майкрософт: "вот парень мы сделали тебе картинку, наслаждайся, если что, зови администратора или сам таковым становись". Очень демотивирует необходимость делать то, что многие другие уже несколько раз проделали, но потом слили это в унитаз или положили себе на полку, вместо того, чтоб поделитьСя. Хотелось бы их работу продолжить, а не изобретать велосипед.
oude_rus
Jan. 13th, 2019 07:57 pm (UTC)
Натура несколько лет назад изменила свою политику.
Они теперь даже вдохновляют выкладывать манускрипты (но не статьи!) на архив.
sergepolar
Jan. 13th, 2019 08:03 pm (UTC)
ну да. Уж довольно давно.

Это я по поводу каких-то там странных протестов людей из Computer science.
buddha239
Jan. 14th, 2019 01:35 pm (UTC)
Ну да - обычно как раз манускрипты выкладывают (математики:)).
sergepolar
Jan. 14th, 2019 01:42 pm (UTC)
теорфизики в HE тоже нередко в начале постят в Архив, а потом посылают.
В Phys Rev вроде даже есть такая опция, когда подаетяс просто номер по Архиву.
( 19 comments — Leave a comment )